"Черная Жемчужина"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » "Черная Жемчужина" » Парусники » Крапивин


Крапивин

Сообщений 1 страница 30 из 99

1

Нельзя тут обойти вниманием этого замечательнейшего писателя. Ведь, пожалуй, никто так, как он, не воспевал море и паруса, настоящую дружбу и мечту.
Я люблю у него абсолютно все книги (ну, разве что "Алые перья стрел", которые оннаписал вместе с братом, мне понравились меньше). Сейчас вот дочитал его новую повесть "Рыжее знамя упрямства".
А его идеи относительно многомерности Вселенной и ее устройстве в виде Кристалла - это отдельная песня. Читаешь об этом и понимаешь, что ДА! Вот оно! Именно так все и есть, потому что ты и раньше это чувствовал, но не мог выразить словами.
А еще это единсвенный писатель, который в свои 68 лет понимает детей так, как может понимать только их сверстник.

0

2

Ага, я его обожаю. Пусть и говорят, что он стал в последнее время писать бред, мне так не кажется. Он - гений!

0

3

А что он такого пишет, что его считают таким? Вообще, всех поистине гениальных людей всегда не очень понимали... Грустно это. :bue:

0

4

Ой, Гвен, ТЕБЕ НЕОБХОДИМО ЭТО ПРОЧЕСТЬ!!! И всем это необходимо. Словами не расскажешь.

0

5

Блин, писал, писал - и все потерлось... уродский интернет...

Я говорил о том, что когда еще не читал Крапивина, спросил подругу, о чем он пишет, а она сказала, что сложно объяснить. Я тогда решил, что это из вредности. А сейчас понимаю, что нет. Действительно, очень сложно объяснить, потому что у него реальность в фантастике и фантастика в реальности. А литературный язык вообще является для меня эталоном, к которому я стремлюсь. Тут нет места любованию словами, все предельно просто, понятно и очень образно. Ты просто "смотришь кино".
Крапивин пишет не столько для детей, сколько о детях. Причем, никаких "сюсей-пусей", присущих "дестким" писателям, которые детей видели только на картинках, нет. Крапивин смотрит на мир глазами одиннадцатилетнего мальчишки.
А еще он в 60-е годы создал клуб "Каравелла", куда брал тех, кто не такой, как все, кого обижают или травят в классе, белых ворон. И там они обретали друзей и свою мечту: строили парусные яхты и ходили на них по озеру, фехтовали на шпагах и снимали кино. "Каравелла" и сейчас существует в Екатеринбурге, просто Владислав Петрович уже не руководит ей, он передал руководство выпускникам клуба.
А критикуют его последние вещи те, кто утратил потяния дружбы, верности и чести. Те, для того не существует любви, а есть понятие "переспать", те, кто в мужской дружбе видят гомосексуализм... Но такие пусть что-нибудь модненькое-американское читают, вроде Кода да Винчи или Гарри Поттера...

Кстати, у меня мечта: дать Деппке почитать Крапивина. Мне кажется, ему бы ОЧЕНЬ понравилось. А ведь есть несколько переведенных на английский вещей.

0

6

Джек, спасибо. Будет время - обязательно почитаю, самой хочется. :)
Тока в одном я не согласна, ты догадываешься в чём, я думаю))) :tooth: Ну чем, скажи мне, Гарри Поттер и Код да Винчи влияют на людей, что те становятся хуже? Первая книга - сказка о мальчике, который в окружении людей, непохожих на него, старается выглядеть сильным, и находит друзей, а вторая - переосмысление Библии. И это не модненько-американское. Наоборот, входит в моду говорить что Гарри Поттер - тупая книжка безо всякого смысла, а Код да Винчи полон всякой ужасной ереси.

0

7

Гвен, не провоцируй меня, пожалуйста. Ибо в гневе я страшен. Код да Винчи осудил весь мир, который еще не утратил ВЕРУ. А вы все хотите создать себе удобного Христа, приземленного, который бы потакал вашим слабостям. Создавайте, только помните, что вам умирать, и никуда от этого не денетесь. А там уже поздно будет. Какого хрена нужно переосмысливать Библию, а???? Найти в ней оправдания разврата, изрвращениям, бездуховности? В Библии уже все есть. Ее не нужно переосмысливать, не наше это дело! На священника учатся 8 лет, между прочим, да и то далеко не каждому дано им стать. И они не берутся переосмыливать, а какой-то америкос Браун счел себя в праве это делать. А это уже гордыня, а помните, кто был низвергнут с небес за гордыню, а? Так от кого это книга?
И мне очень грустно видеть, что твое поколение так легко поддается зомбированию... Ребята, да влючите же если не мозги, то души ваши!!!!!!!!!!!! Одумайтесь!!!!! Вы же душу продаете за мелкие соблазны!!!!!
А Гарри Питтер - прямая пропаганда магии, вот и все. И была бы она просто неплохой сказкой (не скрою, фильмы я смотрел с интересом), если бы ее вот так без мыла везде не пихали и не навязывали.
Вокруг этих двух книг искусственно создан ажиотаж. А вы ведетесь на него, как на рекламу Тайда... Ребята, где ваша гордость??!! Оглянитесь вокруг!!! Почитайте что-то еще, кроме того, что вам навязали!! В мире много отличнх книг!!!

И еще раз прошу: почитайте Крапивина. Надеюсь, ему удастся то, что, увы, не удается мне. Потому что я уже предвижу тут кучу обид. Потому что обидеться и посчитать себя "непонятым" куда проще, чем напрячь мозги и задуматься о том. что я говорю с высоты своего возраста и литературного и жизненного опыта. Как же... старшие нам не указ, мы новое поколение, мы выбираем пепси, мы все лучше вас знаем и к советам не прислушиваемся. А у меня буквально сердце кровоточит, когда все это вижу и знаю, что жизнь ведь вас приложит фэйсом об тэйбл и приложит больно. А уберечься вы не захотели...

0

8

Так, ребятя, только без ссор, хорошо? Джек, солнышко, я с тобой полностью согласна, но что тут поделать? У каждого своя душа, свои мозги и своя жизнь... Можно показать верную дорогу, но насильно никого за собой не потащишь... Только надеяться, что еще осталось время что-то исправить.

А мое мнение по поводу этих книг... Насчет Дена Брауна даже говорить ничего не хочу, не стоит он этого. Мужик срубил бабок на модных словах вроде "тамплиеры", нагромоздив друг на друга с умным видом кучу ляпов и фактических ошибок, а многие и поведись. Что ж , у любого лохотрона находятся клиенты.
А в Библии преосмысливать ничего не надо!!!

А что до Гарри Поттера... Я люблю и книжки эти, и фильмы. Но то я, у меня свой опыт связанный с магией, и я такого опыта никому не пожелаю. А вот детям своим я их дам только когда буду точно уверена, что они правильно это поймут.
Кстати, а мир у Ролинг более, чем забавный описан. Ну да это не здесь обсуждать, если будет желание, отдельно скажу все, что я думаю по поводу ГП.

0

9

Хотя бы то, что эти книги настраивают детей против их родителей... Мол, родители, это тупые... как там их... магглы, да? А вот детишки у них - гениальные маги, поэтому родителей в рассчет принимать не обязаны.
Но я повторяю, когда я посмотрел первый фильм, я только порадовался: наконец-то для детей сняли хорошую сказку. Но я тогда и помыслить не мог, что с ее помощью будут учить детей магии. Все эти "учебники магии", которые продаются на каждом углу... Я уже 4 года работаю в эзотерике и знаю, чем заканчиваются подобные занятия. Я, конечно, понимаю, вы думаете, что вас это не коснется. Так вот, коснется всех. Каждому придется расплачиваться за "невинные" шалости с магией. И расплачиваться очень жестоко: потерей близких, здоровья, имущества, одиночеством... И винить вам надо будет только себя.

Элен, а "переосмысливают" Библию они, чтобы оправдать пороки. Чтобы, как американцы, "Мы верим в Бога" писать на долларах... Чтобы оправдать блуд, гомосексуализм, ту же магию, чтобы подогнать Библию под жизнь тела и не напрягать душу.

И, дорогие мои, переосмысливать надо себя, а не Библию.

0

10

Джек, насчет магии полностью согласна. Тут не бывает невинных шалостей, за все придется платить. Запретить бы вообще это все, но толку-то, только больше интерес возрастет... К тому же, тут каждый должен сам для своей души выбор сделать.
Поэтому и говорю, что я эти книги люблю, моего опыта достаточно, чтобы не повестись на все эти магические закидоны и видеть там то, что мне интересно. Но не уверена, что детям эта книга полезна, они и не поймут ее толком.

А про Брауна больше ничего говорить не хочу. Не люблю ругаться, а кроме как ругательно про него не получится.

0

11

Да уж, что-то я от темы отошел.  :flood:  )))))))
Хотя. с другой стороны, не так уж отошел, потому что книги Крапивина - это сейчас просто оазис в литературе, где есть еще такие идеалы как верность, дружба и честь. И где дети в 12 лет мечтают не о карьере политика или безнесмена, а рисуют паруса...

0

12

А что до Брауна, как сказал один священник, надо просто поскорее дать этот фильм Гоблину на перевод))))))

0

13

Jack Sparrow написал(а):

А Гарри Питтер - прямая пропаганда магии, вот и все.

А также символики и господства Малитийских рыцарей. Это не я придумала, я это в статье на тему Гарри Поттера вычитала.

0

14

И потом, я говорю, все бы ничего, если бы его так упорно не навязывали. Неужели нет других сказок? Взять хотя бы "Бесконечную книгу" и фильм по ней "Бесконечная история". Я считаю, это произведение куда сильнее.

0

15

Но, с другой стороны, я рада, что дети, которые вообще уже начали забывать, что такое книга, хоть что-то читают. Что книга, пусть даже этот несчастный ГП, опять стала желанным подарком. А там, глядишь, и что-нибудь другое почитать захочется, привыкнут к процессу)))

0

16

В основном они все смотрят кино...

0

17

Ой вы наговорили! Не, народ, не вдавайтесь в крайности!
По поводу Библии, не забывайте, что ЕЁ ПИСАЛИ ЛЮДИ! ЛЮДИ! Посему что там правда, а что нет - до сих пор точно никто сказать не может, а кто может. того даже сейчас на костёр отправят. Причём, буквально. Поэтому, простите мне, но на эту тему я промолчу. Хотя есть что сказать. Так уж случилось, что была я там и всё видела. Но, повторюсь, промолчу. Вера это такая штука, которую каждый выбирает для себя и религиозные споры чистой воды идиотизм. Извините, никого не хотела обидеть. Но спорить на эти темы нездраво очень.
А Иисус в первую оередь был человеком, а не богом. И пришёл он на Землю именно для того чтоб показать величие ЧЕЛОВЕКА, а не Бога! Вот и всё. Драуна пока не читала, но книга уже на полке. А в Библии ереси написано ничуть не меньше, чем где-либо. Новый Завет был написан черед ЧЕТЫРЕСТА лет после распятия. И я как-то сомневаюсь, что до этого момента могли дожить чевидцы. Скорее всего писалось и переписывалось не раз. С точностью испорченного телефона. Так что Библия это тоже спорный такой фактор.
По поводу Гарри Поттера и магии могу сказать одно - сами по себе книги ничему не учат. Учат родители и воспитатели. Первые три книги про ГП вполне ничего. Потом конечно становится уже серьёзнее и не для маленьких, но всё же. Пропаганды магии там нет. По крайней мере не больше, чем в народных сказках. Но это моё личное мнение.
Про магию скажу только что эзотерика и НАСТОЯЩАЯ магия не есть одно и тоже и слова Джека на эту тему меня каждый раз просто убивают. Постоянно жду, что он меня кем-то вроде Антихриста объявит. Ну магичу я и что с того? Это что-то меняет в отношении ко мне? Это как-то меняет меня лично? Мне кажется, это просто стереопит такой. Прости, Джек. Просто гореть на костре мне не понравилось и все такие высказывания для меня почти болезненны, по крайней мере вздрагивать заставляют. Сила, она модуль. От человека зависит, как он её использует и что в неё вкладывает. Вот.
А книги это всё же КНИГИ. В любой из них можно для себя что-то найти. Как в Библии, так и в Брауне. И если книга Брауна кому-то поможет лучше понять себя и окружающих людей, стать лучше и совернествоваться, то так тому и быть. Не нам решать. А ажиотаж, понятый церковью я инче чем маразмом назвать не могу. Тому, кто уверен в своей Вере, не пристало кричать и ругаться. Он должен снисходительно улыбнуться, смиренно пожать плечами и сказать, что каждый выбирает для себя. А плеваться и ругаться... верующий, по-настоящему ВЕРУЮЩИЙ не станет. Но это моё личное мнение. А настоящую ВЕРУ какой-то одной книжицой не опровергнуть и не предать. А наоборот, она только укрепится. В общем, маразм это всё. И ересь. А тамплиеры и вовсе уроды были. И тут я своего мнения не изменю!

0

18

Лори, я согласна, что Библию писали люди, и наверняка не все из того, что Христос говорил, записано верно, есть и ошибки. И я согласна, что что-то можно переосмыслить для себя. Например, я верю в реинкарнацию, хотя в канонической Библии этого нет.
Но что касается этих книг, это не переосмысление, это попытка кинуть дешевую коммерческую сенсацию. И, к сожалению, она удалась. Или, может быть, эта книга написана с целью сделать людей лучше и ближе к Богу, с целью наполнить их души божественной любовью? Не смешите мои тапочки.

Насчет магии... Тут тема более больная для  меня, могу и не сдержаться. То, что ты магичишь - это твое личное дело, никто тебя на костер отправлять не будет. Просто мне очень жаль, что ты это делаешь. Я это не со стороны говорю, я сама намагичилась в свое время по ушки. К счастью, осознала некоторые вещи вовремя.
Скажи, вот с какой целью ты магичишь? Что конкретно делаешь? Если есть желание поговорить на эту тему - поговорим. Мне есть, что сказать.

0

19

Да я не про то. Я не знаю заем Браун написал книгу, я её пока не читала. Я просто говорю, что Библия это тоже книга. Кто и зачем её писал... в общем, ты понимаешь меня, да?
А по поводу магии, не надо меня жалеть, всё со мной будет в порядке. Просто я пользуюсь не заговорами. которые приравниваются к низшей магии, а работаю с первоисточниками. Стихиями и так далее. А зачем... по-всякому бывает. Чаще всего самозащита или защита. Но бывает и иначе. Поговорить конечно могу и очу, но не уверена, что в этой теме это надо делать. И уж поверь, ничего плохого из-за моих экспериментов со мной не случается. Как видишь вполне счастлива. И насколько могу судить, пару раз своих близких от смерти спасала. Так что. сама понимаешь.

0

20

Ну-у, не могу мимо такой темы пройти.

Начнём с книг.
Крапивина не читал. Вернее, читал только "Оруженосец Кашка". Не впечатлило. Абсолютно. И читать что-то ещё крапивенское не захотелось совершенно.
Про Гарри Поттера читали с Элен на пару. Плюс, ещё кучу фиков. И болтали по поводу.
Хорошие книжки. Интересные. Если просто читать, не пытаясь выискивать в написанном какие-то загадочности (как периодически делаем мы с Элен - ну, любим мы пообсуждать и порассуждать), так ничего страшного там нет. Просто интересная книга, каких море. Просто, сильно раскрученная.
Пропаганда магии? Не думаю. Попаганды там ровно столько же, сколько и в любой другой книге, где есть что-то с магией связанное. Вот что там плохо, на мой взгляд, так это то, что постоянно идёт делёжка на "мы" и "они", выделяется обособленный мир. Вот это мне не нравится.
Теперь "Код Да Винчи". Прочитал я эту книгу тут недавно. Понравилась. Очень. Интересный детектив. И писал его не идиот.
Не разделяю мнение ругающихся на книгу. Теория о том, что У Христа и Марии Магдалины был ребёнок не первый раз озвучивается. Просто, с таким размахом - первый. Но, это не повод ругать автора. Это его точка зрения, пусть и высказанная на весь мир. У него оказалась такая возможность.
Но! Это же просто книга. Не истина в последней инстанции.
Это так же, как и с Гарри Поттером. Кто-то просто прочитает интересную книгу, не пытаясь вникать слишком глубоко, а кто-то будет вести многочасовые диалоги по поводу и без.
"Код Да Винчи" - детектив. С основой из вот такой вот теории. Так и читайте детектив.

Закончим магией.
Дамы и господа! Перед вами маг-профессионал! Пожизненный приворот, отворот поворот, завоторот кишок, могу шиворот-навыворот!
*раскланиваюсь*
Правда, маг-профессионал вышел на пенсию.
Магичил я энное количество времени, а потом перестал. Потому, что решил - то, что мы в тот момент делали не есть хорошо. Для себя решил. И всё то, что делали, делать перестал. И не жалею.
По поводу тех, кто магичит... А не буду я ничего говорить. Потому, что это есть личное дело каждого. И каждый сам выбирает, что для него приемлимо.

Я всё сказал. Ничего обсуждать не буду.
Монолог окончен.

0

21

Вы, ребята, просто хотите создать себе удобного Христа. У которого могут быть земные слабости, чтобы оправдать свои. Вы не себя до Него возвеличить хотите (зачем же, это же трудно), вы Его хотите низвести до своего уроня - а это уже куда легче. Браун сделал достаточно умелый ход - сакцентировал внимание на плотской стороне бытия Христа. Конечно, сейчас у нас все делается в угоду своей драгоценной плоти. Достаточно послушать все совеременные рекламы про всякие там "райские наслаждения". Наслаждения тела, а не духа. Но мы же себя этим низводит до уровня ниже животных!!
А вообще, Код да Винчи - банальный романчик с претензией на приключения. Причем, явно делитансткий. В "Индиане Джонсе" куда больше исторических фактов, чем в этой книжонке.
И ты, Мэт, не равняй Крапивина и Гарри Поттера. Это все равно, что Джоконду с конфетным фантиком сравнивать.

0

22

А вот я сама себе счас вопрос задала - стоит ли мне говорить :um: ... Писать слишком долго придётся... Мдя. Ладно, постараюсь коротко.
Джек, не провоцирую я тебя - еслитаковое заметил: извини. Просто мне неприятно, когда так говорят про книги, которые я люблю. Я понимаю что это твоё мнение, что ты его говоришь, высказываешь - но у меня тоже мнение, которое не совсем совпадает с твоим. Ты бы не смог удержаться от полемики по отношению к человеку, который оскорбил того же Крапивина? Думаю что не смог бы. Вот и я не удерживаюсь.

Jack Sparrow написал(а):

Ибо в гневе я страшен.

А вот просьба маленькая - может не надо  так говорить? Если это в шутку - даже в шутку. В споре главное взаимоуважение оппонента. Я например, уважаю все ваши мнения; другое дело, если у меня имеется другое - тогда я его высказываю. Но я всегда с интересом читаю все ваши, стараюсьпонять и въехать в ваши взгляды *сказано коряво, но  башка врит не очень, так что извиняйте... :hi: *

Jack Sparrow написал(а):

Потому что обидеться и посчитать себя "непонятым" куда проще, чем напрячь мозги и задуматься о том. что я говорю с высоты своего возраста и литературного и жизненного опыта. Как же... старшие нам не указ, мы новое поколение, мы выбираем пепси, мы все лучше вас знаем и к советам не прислушиваемся.

Можно без перехода на личности? Я не "тупой подросток", считающий себя умнее всех и выбирающий "пепси". И уж в чём меня точно нельзя обвинить - так это к игнору советов. Поэтому пожалуйста...

Лори написал(а):

По поводу Библии, не забывайте, что ЕЁ ПИСАЛИ ЛЮДИ! ЛЮДИ! Посему что там правда, а что нет - до сих пор точно никто сказать не может, а кто может. того даже сейчас на костёр отправят. Причём, буквально. Поэтому, простите мне, но на эту тему я промолчу. Хотя есть что сказать. Так уж случилось, что была я там и всё видела. Но, повторюсь, промолчу. Вера это такая штука, которую каждый выбирает для себя и религиозные споры чистой воды идиотизм. Извините, никого не хотела обидеть. Но спорить на эти темы нездраво очень.
А Иисус в первую оередь был человеком, а не богом. И пришёл он на Землю именно для того чтоб показать величие ЧЕЛОВЕКА, а не Бога! Вот и всё. Драуна пока не читала, но книга уже на полке. А в Библии ереси написано ничуть не меньше, чем где-либо. Новый Завет был написан черед ЧЕТЫРЕСТА лет после распятия. И я как-то сомневаюсь, что до этого момента могли дожить чевидцы. Скорее всего писалось и переписывалось не раз. С точностью испорченного телефона. Так что Библия это тоже спорный такой фактор.

100 процентов согласия. Писать что либо своё на эту тему не имеет смысла, так как вывод такой же будет.

Jack Sparrow написал(а):

а какой-то америкос Браун счел себя в праве это делать.

Бедный Браун раз сто говорил, что это просто книга. Не нужно её канонизировать, не нужно ставить в один ряд с Библией и молиться на неё. Всего лишь детектив, дополненный научными сведениями.

Мэт О'Коннел написал(а):

Но! Это же просто книга. Не истина в последней инстанции.

Все почему то постоянно об этом забывают... Постоянно.... :swoon2:

Jack Sparrow написал(а):

В мире много отличнх книг!!!

А вот с этим, я думаю, спорить никто и не будет. Лично я согласна. Только я не считаю что нам навязали Поттера и Код - сами люди выбирают что им читать, а что нет.

Elen Sparrow написал(а):

А в Библии преосмысливать ничего не надо!!!

Э... Переосмысливать - наверно, а вот вникать в подробности - нужно. *имхо, имхо, имхо*  А то там таких знаков и символов можно увидеть... :alc:

Про Поттера - сил нет что-либо говорить. Попозже... И может создать отдельную тему про книги, а?

0

23

Угу, вы еще про стиральный порошок Тайд создайте. Или что там сейчас модно? О! Про Мак-Дональдся и чипсы!

0

24

Только я не считаю что нам навязали Поттера и Код - сами люди выбирают что им читать, а что нет.

Те, кто у нас с остекленевшими глазами на Майдане за Ющенко выступал, тоже считали, что это их выбор. Да только они себя со стороны не видели...

0

25

Про это я не предлагала. И я имела в виду не только про Брауна, а вообще про книги, которые мы читаем, чтобы в этой теме поменьше споров таких было. А там они буду как раз к месту.

По моему как раз это сравнивать нельзя... Хотя, вот: Ющенко вёл предвыборную полемику? разговаривал с народом? *просто, это как раз я очень плохо знаю - не особенно следила за новостями*

Отредактировано Gvennol (2006-06-14 02:00:05)

0

26

Бибилию писали люди, говорите? Возможно, но не писали, а ЗАПИСЫВАЛИ. Но я не об этом. Библию писали МУДРЫЕ люди, а не подростки. И имейте уважение хотя бы к мудрости и жизненному опыту старшых, потому что к Богу, похоже, у вас его нет.

0

27

Так-так...
Хотела включиться в спор, но потом вспомнила, что в свое время мы писали следующее:

просто давай договоримся вопросы веры и идеологии не трогать, ладно? Потому что это может нас поссорить, а мне было меньше всего этого хотелось. А то что это за экипаж, когда каждый дуется на другого?)))) Тогда корабль будет плыть в разные стороны))))

А на основании этого решили:

Поэтому поэтому отныне все сообщения, в которых будет содержаться тема магии, а также где будут вопросы веры, религии, убеждений что называется с переходом на личности, будут удаляться или редактироваться. Чтобы не давать повода возникнуть спорам.

Так вот, либо мы это все сейчас отменяем, либо я дальше буду действовать именно так.
Да, тема очень... болезненная. И очень важная.
Но все-таки не дело это - ссоры на корабле.

0

28

У меня есть уважение к Богу, возможно, оно проявляется по другому. Или: "уважение или есть, или нет"?

Люди. мудрые, согласна. С жизненным опытом, согласна. Но люди - всего лишь люди, с их страстями, мелкими пороками, недомолвками... Нет идельных людей. Посему, нельзя с уверенностью сказать - писали библию, или же записывали. Ту же летопись - сколько раз переделывали? ОООчень много, и каждый князь, летописец мял под себя...

0

29

Jack Sparrow написал(а):

И ты, Мэт, не равняй Крапивина и Гарри Поттера. Это все равно, что Джоконду с конфетным фантиком сравнивать.

Джек, ты не понял. Я не равнял. И даже не сравнивал. Я просто высказал своё мнение относительно всего, что тут упоминалось. Не более того.

0

30

Гвен, ты низкого мнения о людях или просто не видел МУДРЫХ, тогда мне тебя жаль. Библию писали те, кто выше этого. Не суди о святых по центральному рынку своего города, хорошо?

Элен, ты права. Потому что кроме боли и порванной в клочья души ничего эти споры не принесут. Крапивин, с которого все начиналось, пытается завставить читателей вспомнить такие идеалы, как верность и дружба. Очень надеюсь, что ему это удается...
Давайте и вправду оставим эту тему, хорошо? Очень надеюсь, что когда-нибудь вы вспомните этот спор и он вам поможет в жизни. По крайней мере, мне бы больше чего на свете этого хотелось.

0


Вы здесь » "Черная Жемчужина" » Парусники » Крапивин